北京市律师协会孙建红律师：99%的艺术作品知识产权保护都是保护著作权

中国文物网讯 （编辑 张艳 12月13日，由中国日报知识产权周刊、中国日报网知识产权频道和中国知识产权杂志联合举办的“中国当代书画艺术品知识产权论坛暨中国当代书画知识产权保护展”在中华世纪坛论坛世界艺术馆隆重开幕。该论坛以“去伪存真、传承文明、创新发展”主题，全面阐述当下书画界中知识产权的问题，艺术品侵权的界定。中国当代书画大家、知识产权庭法官就典型案例现身说法，就书画界中的实务做出分析与探讨，挖掘艺术品潜在商业价值；沟通与探讨适合中国书画界的知识产权管理的有效路径，如何净化中国的文物艺术品市场。

以下为嘉宾发言：

孙建红：我们开始今天下午第二阶段的圆桌对话。我发现这个对话和今天上午和下午第一阶段的对话有非常大的区别，我们这个对话实际上是艺术与法律的对话，或者是艺术人与法律人的对话，但是现在在场的人已经越来越少，其实它反映出来一个客观事实，就是艺术与法律就是一个冷门，就跟在我们的法律体系当中，艺术法就是一个冷门一样。今天上午周林教授有一个主题发言，实际上他的研究方向就是艺术法，在中国艺术法绝对是一个比较冷、比较偏的门类。

我对今天这个环节的对话有两种预判，一种预判是自说自话，因为法律和艺术之间对话，如何有机融合的桥梁是不是建立起来了，我现在还不清楚，因此在这一点上，我觉得和在座的，包括我作为主持人，我也是律师，我旁边坐的三位都是专业律师，因此大家可能从律师的角度自说自话。但是另外，也可能是挺激烈的带有碰撞性的、挺热的一个话题，就是如果法律人的观点和艺术人的观点有交叉、有碰撞的时候，这时候产生了一些热起来的东西。另外我们现在说到这个话题，其实它也是可大可小。可大是说艺术和法律相关的东西对接起来，可对接的东西非常多，比如和《民法通则》，比如和今天这个论坛的主题知识产权论坛，特别是知识产权法律当中的《著作权法》，比如和《合同法》，比如和《拍卖法》，比如和《消费者权益保护法》等等，它都有联系。而且这些法律，我大概有这么一个看法，不同的法律规定，彼此之间都不见得完全和谐统一，甚至出现了冲突和互相抵触。这是大的一个范围。可小是指，我觉得如果更多的围绕在这个主题，是书画艺术作品知识产权保护论坛的话，那可能更多的集中点是围绕在书画艺术作品的著作权保护，基本上我认为99%都是著作权保护，因此它相对比较小，比较集中。

为了不至于今天下午的对话冷场，在此之前，有在线交流，有些网友提出来一些问题。在座有三个律师同事，我把这些问题分别向他们提出来，如果别的人有自己的看法，或者有补充的看法，都可以说。

第一个问题，艺术家在书画作品的创作过程中，以及在作品的流通和使用过程中，如何做到在保护自己知识产权的同时，又能避免侵犯他人的知识产权。我请我旁边的张杰律师，他是一个在著作权方面有很多建树的非常专业的律师。

孙建红：谢谢三位律师。实际上这个问题，一说说得太具体或者太专业的时候，就会使得搞艺术的人觉得一头雾水，因为很多都是术语。我为什么担心今天我们这个环节会冷场呢，因为各说各的话，法律的话搞艺术的人听不懂，或者不是特别清楚，这是特别麻烦的事。现在我们的知识产权法，我刚才说了，99%跟艺术作品有关的知识产权保护都是著作权的东西。我们现在的《著作权法》规定了书画艺术作品到底有哪些著作权，从事书画艺术创作或者相关的人员对这个应该清楚。

第二，我们的知识产权保护体系，我们的《著作权法》基本上就是舶来品，改革开放之后从国外借鉴来的。我们现在哪些该做，哪些没做，哪些一直还没有，应该给它健全。比如在欧洲国家，在艺术品的知识产权保护中，非常好的地方是，他们还有一些制度，应该为我们艺术界所重视。比如有两点，第一点，跟美术作品著作权有关系的，叫做著作权集体管理制度，我们是不是能够在这里面经过思考借鉴，然后在这里面建立起来。比如美术作品追溯权的保护，这个我要稍微做一点解释，现在咱们国家的《著作权法》正在修改，艺术界要是没有自己的要求、没有自己的呼声，那边修改可能就把这个事给pass了。先说什么叫追溯权。刚才有一个话题是，希望艺术家还成为教育家，然后如何保护好当代的人。追溯权保护的就是已经离开了的那些艺术家的权利。有很多这样的艺术家，他健在的时候，他的作品不被世人所重视，他的作品的经济价值的含量没有充分体现出来。这个人离开了人世，结果突然间，它的价格上涨了。我们今天下午在第一个阶段的时候，有两个字是它的核心，就是拍卖。当你这个作品被拍卖的时候，你拍卖出来的价格，其中有一部分人，要把它给了死去的那个艺术家的家属，让这个艺术家在世的时候享受不到的，让他的家属去享受。这是欧洲保护美术作品一种很先进的制度，叫追溯权。

著作权集体管理是什么呢？就是把咱们大家这么多人的权利，自己无法或者不便来行使，或者保护的权利，把它集中起来，通过法律允许的方式来保护。

我再提第二个问题，这是网友提出来的，拍卖赝品是否违法，是否构成对原作者的侵权，拍卖行需要承担怎样的责任，消费者在购买到赝品时，应当如何去维权。这是一个复合型的问题，也是大家有不同观点、有争论的问题。请刘玥律师先来回答这个问题。

孙建红：从刘律师的回答，能看出专业律师平常的积累和蓄积的这些知识。我过去感觉到，比如在法院和知识产权审判工作的知识产权法官，以及我在之前的研讨会上，觉得书画艺术作品一打官司，就打得这么困难，其实有一点，这确实是在法律当中的一个冷门，不见得学法律、当律师的人就对这一块熟悉。刚才我的这几位同事，从我一念出这个问题，很快就能够把它有效的理解，和能够把自己所知道的东西充分的反映出来和表达出来，说明这种专业的素质。

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