《重返巴洛克》之丁宁访谈录

【展览的特殊意义及亮点】

这个展览总体上来说是非常难得的一次展览，说它难得，我想，有几个方面的原因。

（展览的特殊意义

第一呢，我们从巴洛克这个时代的了解很少从这个时期的作品中获得，换句话说，就是中国观众对巴洛克艺术的理解可能是一个概念，这次有这么多的来自那不勒斯为主的这些产品过来，它其实有非常特殊的意义。因为那不勒斯的巴洛克的艺术它跟法国、跟其他地方的艺术还不一样，因为那不勒斯的地理位置很特别，它历史上面曾经有过很多次被外族征服的历史。从文化上来讲，它接触过很多其他民族的影响，所以，巴洛克艺术在那不勒斯的成长，有一个跟其他地方不一样的地理环境和历史原因。它的文化的多元性，在巴洛克的具体作品上就有非常非常鲜明的体现，所以有人就会称那不勒斯是巴洛克的一个黄金时期。而且，曾经在八十年代的时候，那不勒斯主要的博物馆，包括私人的收藏，曾经选了一些作品到美国去展出。在美国展出的时候就让很多从事巴洛克艺术研究的（人，以及一般的观众都（感到特别特别的震撼。因为（它确实是比较完整的、全面的展现了那不勒斯地区的巴洛克艺术。对中国观众来说呢，我想八十年代到现在，（已经有这么三十年的时间，所以中国的不管是做专业研究的，还是美术的爱好者，我想都会有一种大饱眼福的感觉。

（展览的亮点

另外一方面呢，这个展品当中不仅仅是所谓的那不勒斯的画家，有些画家还是第一次到中国来展示他们的作品的。比如说属于洛可可风格的法国画家，而且是位女画家：维热&S226;勒布伦。她的作品虽然来的很少，就那么1件，但是非常典型的洛可可的艺术。洛可可艺术虽然和巴洛克艺术不一样，但是从发展的脉络上来看其实是有内在联系的，甚至有些人认为是巴洛克艺术的进一步精致化的结果，所以这次看到的东西我觉得会比较丰富。

另外呢，博物馆双方面的选择，即是让这个作品增加了很多可看性的因素，很多作品观赏性非常强。包括有神话题材的，有历史题材的，圣经题材的，还有一些现实题材的作品，都很丰富。

我认为最重要的还有一点，就是到目前为止，巴洛克艺术怎样来认识依然是做研究的一个比较有挑战性的题目。因为实际上巴洛克艺术从它出现的时候所遭遇到的所谓被鄙视、被排斥，其实这个痕迹到现在还有。那么在17世纪的时候，像卡拉瓦乔这样的最重要的巴洛克艺术的代表，其实他的作品在当时是受到很大的挫折，比如说他曾经为罗马一个的教堂画的一个圣马太的作品，放上去以后大家都觉得接受不了，原因就在于他所体现的是另外一种审美的观念，他把圣马太画成是交叉的双腿，光脚丫子冲着观众，最后这画是被换下来的。当然我们现在看不到这幅画，这幅画已经是在二战的时候在柏林被毁了。艺术家在当时没有办法，就是重新画了一幅圣马太，就是我们如今在罗马那个教堂还能看到的。当时的批评家也是对像卡拉瓦乔这样的艺术家有很多情不自禁的赞美，觉得他确实开拓了一个时代。比如说把神圣的人物，包括神话里面和宗教题材里面的人物，他直接用现实当中的真人模特来替代，而且经常是街头的一个非常普通的人。这样的做法对当时的审美观念是一个非常大的冲击。另外，像卡拉瓦乔用非常多的黑颜色，在当时被嘲笑为“黑色风格”，这也是一个从技术层面上能够看出来的巴洛克艺术跟以往的艺术、文艺复兴艺术之间的一种差异。这种差异，也（是造成了（它在当时被排斥的一个原因。现在随着时代的、时间的推移，很多的巴洛克艺术的作品的价值就通过展览，尤其是通过大量的作品的集中的展览让人们一次一次的重新的可以来认识它。所以我想，这次来北京展出的这一批画呢，其实多多少少也可以让我们中国的观众也有一个比较具体的直接的了解巴洛克艺术风采的这么一个难得的机会。

【展览的看点】

卡拉瓦乔只是（巴洛克艺术中其中的一个，他的很多的弟子，尤其是在那不勒斯的弟子，其实是在绘画的探索方面其实比卡拉瓦乔走的更远，他们的表现的多样性，或者在自己的个性的凸显上面，其实都有非常高的造诣，所以集中的这么一次展示，我想即使没有卡拉瓦乔，其实也是非常精彩的。

【“巴洛克”一词的内涵，如何从另外的角度重新认识巴洛克时代】

我觉得巴洛克这个词，原来的意义到底是什么，我估计观众通过介绍可以有一个比较清晰的了解。但是巴洛克不仅仅是一个时代，它已经变成一个风格的概念，所以在巴洛克时代以外，比如说18世纪以后的作品，其实也有巴洛克的艺术。巴洛克已经成为一个跨越时间的概念：戏剧、诗歌、音乐，有很多的其他的艺术门类也可以用巴洛克的这个词来概括，所以，（对“巴洛克”理解的重心，我想是应该（是如何看待巴洛克艺术跟以前的艺术，比如说文艺复兴时期，尤其后期的手法主义之间的差别。

（巴洛克艺术的审美特征

（巴洛克艺术主要的审美特征，我想可以有几个方面，一个就是它的所谓对和谐均衡和比例美的一种重掘，它不再强调用四平八稳的方式来表现，巴洛克艺术中充满了一种所谓的不稳定的一种构图，经常我们会非常明显的看到对角线的构图。另外有很多的激情的表达：不是那么克制、中庸的古典的态度，而可能把内心当中那种非常强烈的情感表达出来。第三个，就是它的动态。它的画面好像是一个过程当中的一个动作的定格，所以有一种前后的、连接性的理解的乐趣。我想巴洛克艺术如果我们直接去面对它的话，应该会得到很高的审美的享受。至于说到那些题材方面，比如说有一些圣经题材，或者是一些我们中国观众不是太熟悉的（题材，（观众通过一定的导览应该是不会太难（理解，同时，巴洛克艺术中已经我们可以看到，有时候题材只是一个借口，或者题材只是一个主题的一个符号。实际上，艺术家已经突破了题材的固有含义，在表现圣母的时候，还有圣家族的时候已经把他对现实当中的世俗生活的一种理解、对一种人性的一种把握体现在里面，所以可能主题依然是耳熟能详的宗教的题材，但实际上所表露的东西要远远超越这个题材本身。所以我相信既要把他所要表达的主题原有的意义能够理解，同时能够把艺术家在这个题材上所做的超越，（以及他所体现的这种追求更远、更大的意义表达的这种用心能够理解到，我想这个欣赏基本上就到位了。

【展品中的亮点及遗憾】

这次来的几幅静物画我觉得是特别精彩的。因为一般情况下我们习惯上把静物画看作是一个点缀，（画家把一些很好看的东西放在一起，然后在画面里面表现出来，挂在一个房间里就觉得很好看。但静物画实际上也是西方油画里面一个非常重要的门类。这次来的作品当中，我觉得是非常能够体现巴洛克特色的。比如说有一张花卉的风景画，（能够非常明显的（看出来它的用光是巴洛克式的，它的构图也是巴洛克式的，色彩其实也是有这么个意味。再具体的看，我觉得这幅作品其实如果对西方的文化符号有一定了解的话，我们（就可以看到更多的内容，比如说花卉里面的一些特殊的花卉品种，其实都是有一些非常特殊的文化含义，比如说百合跟人的纯洁有关系，玫瑰跟爱情（等等。在静物画里面可能还出现一些细节，比如说像蝴蝶，那么蝴蝶其实在希腊语里面是πεταλο&e73;δα，就是人的心灵，出现蝴蝶的话就意味着是一种心灵的舒展。所以，这些细节的部分如果我们有足够的耐心，有一定的文化符号的提示，其实还是可以看到里面其中所包含的一些非常有意思的内容的。至于风俗画部分，我想稍稍有点遗憾，就是这回来的太少了。其实那不勒斯的风情本身就是一个非常有特点的现象，它跟意大利其他地方都不一样，从饮食文化到生活的千姿百态都可能有非常不一样的地方，那么理所当然风俗画应该对这个部分的表现会让大家看到这个那不勒斯的这种独特的风情，但这回就是数量来的太少了，形不成一个特别具体的一个这种概念。